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洛克菲勒

发表于 2015-11-25 19:15:37

@有二两银子,说的是这篇吗? 【有就职于e租宝的员工私信问我:“李会长您好,最近比较关注您对e租宝的讨论,我目前就职于此,想请教一下,e租宝对外宣称的利润来源:1,租金收入约8%,2,保证金约10%,3,手续费,4,设备佣金5%左右,5,国家对融资行业的补贴,6,售后回租。您觉得这几项对吗?如果把这几项利润点打包到e租宝里面作为收益的一部分,您认为合理吗?因为据我所知光售后回租这个就得是几年之后才会产生的。只是想真心的和您交流下,无任何敌对攻击的意思。”】

这样,我一项一项解答一下。

融资租赁的主要利润来源是利息收入(也叫租息收入),其它的都是主营业务之外的收入,主营业务之外的收入占融资租赁公司收入比是很少的,否则,要么是在做账,调整未来的利息收入到当期(提前将未实现利息收入调成当期,即已实现利息收入),要么就不是融资租赁公司了。

1,租金收入约8%。首先,我们要弄清租金收入和利息收入的区别。租金收入包含了利息收入。简单举个例子,你租给承租人100万元的设备,一年期,8%年化利息,租金到租期结束时一次性支付。那么,一年期到了,融资租赁公司收到的租金总额是108万,其中,100万是你的本钱,不是收入,你的收入(也就是你说的利润来源)是8万,这8万的收入,扣减了税收、经营成本(比如说你的工资、奖金、差旅费用,公司的融资费用、办公室租金、水电、坏账,等等等等)之后,才是融资租赁公司的所得税前利润。

2,保证金约10%。保证金是承租人的钱,承租人没有违约行为的话,在租期结束时,出租人是要将保证金退给承租人的(或根据承租人的要求,用来冲抵部分租金)。也就是说,保证金要成为融资租赁公司的利润来源,前提条件是承租人违约。你想想,承租人违约的意思是,他连租金都还不了了,融资租赁公司的损失是不是比这点保证金还要大?

3,手续费。手续费一则数额很小,再则,根据会计准则规定,手续费是要分摊到租赁期,逐月计提收入的,因此,融资租赁公司在计算利息收入是,是将手续费作为利息收入的一部分来衡量项目的收益水平,说白了就是,我前面说的8%的利息收入,已经包含手续费收入了。

4. 设备佣金5%左右。首先,我国70%以上的融资租赁业务是售后回租,也就是出租人从承租人(作为设备出售人)那儿购买它的自有设备并返租给承租人,你觉得让承租人给出租人任何一点设备销售佣金,有可能吗?再说说剩下的不到30%的直接融资租赁业务,我们三十人论坛这些行业里的大型融资租赁公司,基本上都没可能从设备销售商拿到设备佣金,更不用说5%了,你觉得其它融资租赁公司拿到5%的佣金的可能性有多大?还有,设备厂家的销售利润是否有这么大的空间给5%的佣金?看看上市的设备制造企业的财务报告中的毛利润率就知道了。

5,国家对融资行业的补贴。我理解你说的是国家对融资租赁行业的补贴。国家对融资租赁行业的补贴,都是地方性的,主要是注册公司时的一次性补贴以及其后的年度地方财政

补贴,这些补贴,高的每年也就几百、数千万,相对大型融资租赁公司数十亿、上百亿的营业收入,也就是个零头。当然,还有像东莞等地政府,对某类设备的融资租赁业务提供1%左右的利息补贴,这也是很小的数额。对于国家层面对农户购买农机(包括通过贷款或融资租赁方式购买)提供30%左右的补贴,受益人是农户(即承租人),不是出租人。你想想啊,假设一台农机的销售价格是100万,农户购买(或通过贷款以及通过农银租赁等大型租赁公司融资租赁)是七、八十万,谁还会通过“其它融资租赁公司”花110多万到120多万的成本来获得设备?

6,售后回租。售后回租产生的利润,就是前面第一项所说的利息收入,和前几项并列起来谈,是在误导投资人。

希望上述解释性回答对大家有所帮助,也请大家跟帖补充。

以上看来是融资租赁行业普遍性、基础性的问题,我用长微博公开回答一下。同时,我觉得,咱们融资租赁行业还是需要大量的基础培训。
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一介绅士

发表于 2015-11-25 19:31:18

这两天看那个你好菜鸟的节目,整个节目就是e租宝的长篇广告,还以为都这样打广告,应该可以的,搞了一点试试水,果然是有问题,充值瞬间到位,提现就一直在冻结,提现而已,还不是赎回,两天几十个小时都不能到位还搞个屁,刚说到这就收到短信,1-2个工作日到账,加起来提现要三四天?也是呵呵
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海明威划船

发表于 2015-11-25 19:43:49

其实现在的P2P根本没有解决中小企业融资难融资贵的问题。e租宝的千万金额标的,很难对接到中小企业。现在也是在堵有没有投资机构接盘或者能够借壳上市用股民的钱填窟窿。
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聚散离合

发表于 2015-11-25 20:06:03

e租宝的母公司钰城买了港股创信国际百分之六十五的股权,这是借壳上市的节奏?之前有先例财加被港股收购百分之九十六股权曲线上市。而新三板更有优博创收购九信金融,软智科技收购金蛋理财。网贷平台上市就将接受独立审计监督。
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格林夏末

发表于 2015-11-25 20:35:57

e租宝是最近比较火的一个平台,交易额(如果是真的话)达到全国前三,上央视黄金时段广告,知名度也相当高,不过看完之后就敬而远之了,不定时炸弹啊……

最近逛了几个网贷论坛,又看了一些对之前出问题平台的反思,在挑选平台上计划放弃之前粗放的方式,准备进行精细化挑选,先查祖宗十八代再决定投不投,每个拟投资平台都要对股东进行研究……

新的几个原则如下:

1.       由非着名自然人投资的平台一票否决
2.       由中小型民营资本投资的平台一票否决
3.       在大街上发传单,尤其是只发给大妈的平台一票否决
4.       管理团队无金融行业分支机构高层以上管理经验的一票否决

为什么突然说这个呢?因为e租宝和许多计划投资的平台符合这些特征。e租宝的投资方是民资安徽钰诚集团,高管团队没有正规金融机构风控经验,还有一大帮人上街做宣传……

对中小民营企业投资的平台一票否决主要是因为民营企业的风控能力和道德风险太高了。福州的朋友应该都知道阿波罗大酒店,机场大巴的始发站,经营也有相当长的时间了。但是,还是倒闭了,酒店大堂被债主们布置成了灵堂,老板的照片摆在正中间。原因就是,酒店实际控制人大量进行民间融资,甚至把自己的老家借了个遍,然后转移了大量财产,恰逢资金链断裂,导致集团崩溃。

即使是上市公司也不能免俗。几年前,大量上市公司的母公司借助上市公司融资,再通过关联交易等手段将资产转移到母公司,等到把上市公司榨干再出售或是退市,就可以圈到一大笔不用还本付息的钱。

这样的模式对于民营系P2P平台是一个很大的道德风险,母公司有动机也有能力通过暗箱操作挂出虚假项目,融资之后为我所用,至于还不还就要看实际控制人的心情了。

e租宝目前的销售模式也十分激进,采用类似金融机构的营销方式,聘用大量销售人员,在各地拉开户、拉投资。

在福州的几条主干道上,也常能看到各种P2P平台的人员在发传单,而且,仔细观察就会发现,40岁以下的人他们是根本不看的,每次我都盼望他们能主动上来和我聊两句,不过他们从没正眼看过我,只有看到大爷大妈时候会凑上去。更可怕的是,隔一段时间就换一拨新人,平台根本没重样,老平台去哪了?没人知道。

所以,所有在街上发广告的平台也是应该一票否决的。 对于高管的金融机构管理经验,是我之前在挑选平台时候疏忽的,现在发现这对于风险防控是重要一环。哪怕是银行都有2%的坏账率,P2P平台承揽的都是较高风险的借款者,若再不注意风控,形成资金池的平台面临资金断裂,项目制平台则可能拖垮担保公司,最终只能大家一起完蛋。

现在说说e租宝平台的情况。他的投资方是安徽钰诚国际控股集团有限公司,是有一定的挪用资金风险的。这一点已经有现有的调查佐证,我就不班门弄斧了,直接引用文章。1. 规模破170亿的e租宝泡沫何时破灭?_网易荐新闻http://j.news.163.com/docs/99/2015080308/B035K8129001K813.html2. e租宝被评为C-级 融360发3大风险提示-理财频道-和讯网 http://money.hexun.com/2015-06-06/176524680.html

这两篇报道提示了其虚构项目,为母公司及其关联方融资的疑点,且没有进行资金第三方存管,已经触碰了P2P平台的红线。
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格林夏末

发表于 2015-11-25 20:36:21

对于e租宝的商业模式,个人还是非常非常欣赏的。从投资的角度看,平台方对每一个项目相当于设立了一个有限合伙集合计划,以这个计划为单位,投入一个特定的融资租赁项目,这可以大大减轻融资租赁公司的资金压力,有利于开展新的融资租赁项目。

这里稍微聊一聊融资租赁是什么。广义的融资租赁分为两种,一种是经营性租赁,代表是随处可见的租挖掘机以及各类租车公司,特点是短期租用,不改变租赁物的所有权,会计处理上由融资租赁公司计提折旧;另一种是狭义融资性租赁,代表是各类的分期付款(房贷某种意义上也与融资租赁极其相似),最大特点是租赁的目的是转移租赁物所有权,租金相当于分期支付货款,在付款结束后租赁物就转为承租人所有,会计处理上承租人的财务报表可以将租赁物记为资产并计提折旧。

如果e租宝的模式能够长期生存,甚至有可能改变整个融资租赁行业的生态!目前排名靠前的都是银行系融资租赁公司,拥有庞大的注册资金与融资能力,只有这样,才能够为承租人垫付大额设备购置费用,最常见的大额融资租赁就是飞机的融资租赁,由公司出资订购飞机,再通过融资租赁的方式将飞机转移给航空公司使用。目前的行业生态使得小型融资租赁公司难以做大,只能做一些小型设备租赁。如果能够通过e租宝这类A2P平台解决中小融资租赁公司的资金问题,可以转为只负责项目搜寻、贷前审核与贷后管理的纯服务性公司,仅收取服务费与管理费,可能造就新的互联网金融巨头。使用平台资金的融资租赁公司将损失息差收入,但这部分资金是他们本来就无法融到的,这又有什么关系呢?

但是,这一切都建立在项目真实的基础上,如果存在虚构项目,这些都站不住脚。
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格林夏末

发表于 2015-11-25 20:37:03

而且,e租宝的产品设计有着非常大的漏洞。目前,e租宝的产品主要有三种,类货币基金,实时申请赎回T+2日到账的超短期产品;类短期理财,30天起可申请赎回T+10日到账的一月期(以上)产品;最后是中长期项目,申请赎回T+10日到账且需缴纳赎回费的一年期产品。

这样的产品设计与其他的P2P平台有显着不同。其他的平台若是需要提前获取资金,需要进行债券转让,转让价根据市场供求关系决定。但是,e租宝似乎没有债权转让模块,需要提前赎回直接向平台方申请。

这样就存在一个非常非常严重的问题,用来支付赎回款项的资金从哪里来?从项目期数上可以看出,每个项目至少在名义上是独立的,e租宝没有三方托管机制,但是既然项目独立发布,资金就不能相互流动。这样的话,若是投资长期项目的人需要赎回,在技术上只能由平台方垫付资金。

根据平台公开数据,目前e租宝共有402亿累积投资,37亿待收收益。按照12%的利率计算,尚未归还的款项达到308亿!按照保守的2%坏账率计算,可能存在6亿元坏账!平台注册资本只有1亿元,算上相关融资租赁公司也难以抵御这么庞大的潜在坏账,何况平台投资额还在以每天2亿元的速度增长!

结合之前平台虚构项目,为关联方融资的前科,我们不得不作出最坏的推测——这可能是一个类似云南FY,通过虚构项目,控制资金池借新还旧的庞氏骗局。当然,这只是无数可能之一,可能性有多大个人也不好妄加猜测。也许e租宝真的有能力偿付款项呢?

现在资金面还不算紧张,等待新股开闸,出现下一轮集中打新,资金趋紧时,就是对e租宝变现能力的最好检测。至少对个人而言,这个平台是连红包都不敢去撸的……
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tutu

发表于 2015-11-25 20:45:04

联想已经发展了二十多年,现在全国是五万人。有一个互联网金融公司叫“宜信”,现在是六万多人,它一头给富人理财,另外一头给穷人借钱,已经做到“大而不倒”。另外一个公司叫“e租宝”的,也是做互联网金融,现在在全国四万多人,是安徽钰诚集团底下一个企业。
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明尼苏达

发表于 2015-11-25 20:47:30

首先资金流向是否采用了资金清结算分离的方式?是否存在资金池、资金错配、挪用用户资金、自融等不合规的情况?其次平台网络是否有严格的资金操作安全流程和完善的账号密码验证体系?第三具体平台业务模式和风控能力将坏账率控制在合理水平?
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血色诺曼底

发表于 2015-11-27 12:37:24

央视也是没办法,创收需要,跟金融经营能力无关。//@陈如是说: 当下能稳付5%成本的,那都是准国债了。14%?此曲只应天上有,何故下凡骗沙壁//@陈旭Chris: 中国企业平均利润水平也就4%//@八大山债人:几百亿能支付14%成本的资产,你们给我说说这么高收益的资产都在哪里?!大家记得录下央视的他家广告,投资亏钱后,把央视列为第二被告!
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