银财苏州：我出生在一个知识分子家庭，有过一个自己感觉非常美好的童年。儿时的我出名的调皮，从小到大没少挨父亲打。小学起迷上了无线电，从矿石收音机开始，大大小小的装过很多电子设备，也修过很多，直到20多岁离开我的出生地调动回到我的祖籍。

在回祖籍之前，我已在一家工厂就业当了一名电工，调回祖籍之后进入一家令很多人羡慕的事业单位工作，但从此我就没再开心过，并且随着年龄的增长，越来越不开心。

咱们国家以前的劳动人事管理体制，存在一个难以逾越的鸿沟，这就是工人、干部的区别，以就业时有没有上过大学做为分水岭，大学毕业后就业的就是干部，可以晋升职称、提拔做领导，工人则只能一辈子当工人，到老混个8级工退休，这一点随着改革开放，在企业里和社会上逐渐消失了，但在正规的公职单位，直到两年前我离开时才刚有所松动，我就这么以一个工人的身份在这家事业单位苦熬了20多年，尽管你从小玩无线电培养出非常强的动手实践能力和自学了大学相关专业的理论基础，尽管你边工作边完成了高等教育，尽管你实际所做的是技术人员的工作，但你只是个工人的身份。随着体制的慢慢松动，在你40多岁时你可以晋升个初级职称，但比你小很多的大学毕业生已是高级技术职称了，并且也早已有了相应的行政职务级别。你已经输在了起跑线上，并且此生无望赶上。

这些年来，公职队伍的官僚化日趋严重，单位不会因为你的工作能力、业绩给你相应的报酬和职务，而是以你对领导的孝敬能力提拔晋级。我从小成长在一个知识分子家庭，自信还有些傲骨，不会奴颜卑膝的去向领导乞讨，因此在这种单位，结果可想而知。

94年，我的女儿出生了，女儿很漂亮，她给我带来了无尽的快乐，同时也带来了望不到头的压力。随着女儿一天天长大，入学、初中......，随着高校扩招，毕业不再包分配，失业队伍中大学生群体的壮大，社会上各种潜规则的盛行......,作为父亲，我不知道未来能给女儿带来什么，我没信心保护好我的女儿，让她远离各种潜规则的魔爪。我想到了出国，我要带我的女儿到一个以我的能力能提供相对安全之所在，到一个能使我过的开心，不枉此生的地方。

之后这许多年就一直在默默的寻找出国的机会，曾经申请过几次签证均被拒，只好走非常之路——偷渡了。

09年初的一天在家上网浏览网页，偶然发现了一家中介机构的跟帖广告，代理塞班签证，说塞班当年7月1号要实施联邦化，正式并入美国，联邦化后会象别的领地一样大赦，给外国人颁发美国绿卡。得益于家庭熏陶，我的知识面比较丰富，我知道塞班当时属于美国的海外自治领地，距离美国的海外领土关岛很近，经过分析，我得出的结论是不可能有大赦。在仔细研究了谷歌的卫星地图之后，我发现塞班距离关岛的海上直线距离不足200公里，可喜的是在距离关岛不足50公里处的海上，还有一座归塞班管辖的罗塔岛。

09年的春节假期，基本都是在电脑前度过的，卫星地图被放大到极致，一寸一寸的反复研究了个透，到4月时，我已确定下决心由塞班想办法偷渡关岛。并委托网上的中介为我申请了6月份的塞班旅游签证，有效期一个月，费用1万5千元人民币。

借用《诗经》<硕鼠> 里的半句：逝将去汝，适彼乐土。乐土乐土，爰得我所。我毅然抛弃了近30年的工龄、公费医疗，未来的退休金......，抛弃掉所有的一切，义无反顾的飞向塞班，投奔我的乐土。《后续》

通过了，继续

2009年6月下旬，我经转仁川搭乘韩亚航空的OZ603航班飞赴塞班，次日凌晨1点多到达。入关时一句英语也不说（其实我也讲不几句），入境卡上的信息也没填写几栏，海关的土人官员只好拿着我的护照、入境卡到关内的门外问接机人群中懂英语的华人，一切顺利，翻看完我的行李放行。出了机场，湿热的空气迎面扑来，办理签证的中介安排了接机，把我拉到一家酒店，一晚费用30美元。酒店是一幢三层别墅改的，比较陈旧，只有我一个住客，住下后给家里打电话报个平安，然后就睡了。次日早早醒来，第一次看到了热带岛屿上的景色，到处都是茂盛的绿色，凤凰树冠上开满了火红的花，很漂亮，拿出数码相机拍了些风景，随处转转，等候接机的小伙子来接我去找住处。一直等到上午10点，那个小伙子才开来了他的破福特，拉我去到一个破败的院落，院门旁边摞了两个20尺集装箱改建的简易住房，找房主看门的说了一下，就住在2层的集装箱里，和一个杭州来的安徽小伙子合租，每月110美元包水电。进了屋，里面只有一张床，我是后来的，只能睡地板了，有台窗式空调24小时开着，噪音不小。安顿下住处，去外面不远的华人开的超市买个草席回来，开始了解塞班的情况。这个院子里有一座带地下室的单层半荒废房子，据说是一个与当地土人结婚的华人盖的，里面用石膏板隔出很多单间，住了十几个华人，基本上都是冲着联邦化大赦拿绿卡这个目标来的，还有两家是以前塞班制衣厂的工人和家属。塞班在上世纪90年代开始，建起了制衣行业，并从中国大陆招募了大量劳工，据说最多时有4万厂妹，50多家制衣厂，后来随着中国加入世贸，美国对来自中国的纺织品关税的降低，塞班的免税优势没有了，90年代最后几年，制衣厂纷纷关闭，大量劳工回国，部分偷渡关岛，少部分留在塞班。由于塞班经济比较落后，工资比美国低很多，因此在塞班的华人都梦想能去关岛。关岛属于美国，有联邦最低薪水保证，工作机会也多，收入比塞班高不少。从97年起到03年，大概有几千华人从塞班偷渡关岛，部分成功了，也有不少被抓，还有的人3次偷渡才成功。随着反偷渡的加强，03年后几乎再没有偷渡成功的，也就渐渐没人偷渡了。到了一个新地方，首先需要熟悉这里，高效率的方法是有一台车，打听身边的这些合租者，知道塞班有很多华人的黑出租车，3美元一趟，还有黑租车行，我从一家黑租车行以60美元租了2天，2天内带着地图把塞班主要地区都熟悉了，加上吃饭等生活花费，总计不到200美元。如果靠两条腿走路来熟悉，需要比较长的时间，每天的生活费用支出也不少。熟悉了塞班后，就开始多方了解罗塔岛。罗塔岛归塞班管辖，可以自由飞去那里，只有一家FreeDom航空公司每天2班的班机经停罗塔飞关岛，买票时看你没有美国签证只卖到罗塔。我在塞班住了5个晚上就买机票飞去了罗塔。

下一篇：熟悉罗塔

塞班到罗塔属于境内飞行，没有海关检查，只在登机时安检并查看一下身份证件。飞机是很老的肖特360型双引擎螺旋桨飞机，记忆里是在上世纪80年代的中国见过。上了飞机，破旧的座椅靠着舱壁，客舱后部堆着行李，驾驶舱内是两个美国白人飞行员，仪表盘上全是老式的指针式仪表，客舱里只有一个土人空姐，酱油不多的卤肉色皮肤，长的还算标致。起飞时晃晃悠悠的就离开了地面，从窗口望去，机翼上的部件感觉随时会掉，由于是非增压座舱，一路上估计飞不过3000米高度，下边海面上的船只看得清清楚楚，飞行途中给每位旅客发了一纸包装的苹果汁算完事，起飞后越过天宁岛和另一个无人小岛，半小时后降落在了罗塔机场。 罗塔机场位于岛北的高地上，规模更小，出了机场，旁边有两家租车行，比较了价格，在AVIS租了一辆丰田花冠，一天50美元，没买保险。罗塔岛人烟稀少，岛上只有2个自然村落，大概只有2000人口，据说最多时能有5000，一路上见不到几辆车，行人一个也没看到，可能是由于人太少的原因，会车时对面车里的驾驶员都会招手跟你打招呼，让人感到很温馨，很快我也学着。

至于你要说的社会公平我想没你了解的那么多。但是我在这边都能看到很多国内没报导的国内社会问题。其实有几次我想发表到猫扑上来的。但是因为晚上我一般都在自学英语没什么时间。况且写了也有可能被和谐也作罢了。我当然在国内的种种问题。但是我们这里讨论的是非法移民的问题。对于那些想要偷渡到美国来的人来说美国的非法移民生活实在不容易。我只是就事论事。首先受语言的限制。再者就是受身份问题的限制。我举例说说吧。我店里面有个北方人，他去麦当劳买汉堡都要先打我电话跟我说他想要什么样的汉堡，然后再把他的电话给服务员要我跟他说，然后就是汽车换机油。再就是被黑人抢劫了却不敢报警。当然你可以报警。但是一不小心你就要被关进移民监狱。看见警察就避开远远的…还有很多问题。其他的我也不想多说什么。这几天晚上烦。

lz,旅行社办的签证只给一次往返，怎么办？要么放弃10万保证金。如果到了美国，好找工作（黑工）吗？英语不会怎么找？中介会骗人吗？许多论坛里在美国的同胞都说现在工作不好找。我愿意吃苦，为了今后的生活搏一记，希望回复我。你去办了才知道到底给你几次往返的，别坐在家里瞎寻思。即便真的只给了你一次往返的，再次申请同类签证就免面谈了，中信银行代办。在美国，坐办公室的白领大爷工作是不好找，语言不行即便有也轮不到你。建筑工地的苦力工总也找不够人，美国人和墨西哥人都不干，能吃苦就先干着这个吧，等攒几年钱，能自己做点小生意才能缓过劲。

看到了第6页，后面内容太多，先回复下再慢慢看

很欣赏LZ的勇气、智慧、正直、善良。在你身上我看到了自己，呵呵，相信如果有机会我们会成为臭味相投的朋友。

我现在也在处心积虑的琢磨移民，但是年纪大了，偷渡是不可能了。

关于税制，因为看过很多相关的文章，并且我弟弟是税务所的所长，有些了解，所以来插2句话

1、一般国家采用2种税制：高税收高福利，或者，低税收低福利。我国是不一般的国家，采用第三种：高税收低福利。

2、税收改革是次要的，关键在于ZF在消耗了税收后剩下多少或者愿意拿多少用于民-----换句话说，ZF是为人民服务还是为人民币服务。如果ZF无论收多少税但是不能够用于民，税制改革就没有了意义。给个数据大家看看----2010年香港GDP17481亿港元，征税2090亿港元。深圳GDP9511亿元，征税3061亿元，广州GDP10604亿元，征税3379亿元。香港税收占GDP12%,深圳、广州均为32%.香港教育预算540亿，医疗预算399亿，共占税收45%;而广深两地的教育、医疗预算累计才213亿元，占税收3%----3%!!!!只有香港的1/15 !!! 教育都不重视，还谈什么国家的未来？！

好了，希望在不久的将来能够和LZ相聚在自由的天空下。如果有能力我们再相约为国民过上好日子尽微薄之力。 我的QQ 12687767 加我

我理想中的政府，其要素之一就是透明，公共财政的透明，立法过程的透明，执法过程的透明，行政过程的透明，只有先实现了透明，才能有公平可言。

我本来也不想多说什么。但看你这个NB的回复实在是受不了啊。首先。我不知道楼主听谁说的福建人小学都没毕业。但是我见过的没有一个人小学没毕业。其次。你说的那些躲猫猫。俯卧撑之类的事当时我也在国内。OK?然后我想说说美国的情况。好。要是你在美国。然后你赚钱寄回去给国内人花的话确实是会像楼主说的那样2美元就能换一打1块人民币。但是你要是全家人都在美国的话那情况又不一样了。你美国赚钱美国花。这样的话你就不能再按人民币的汇率来算了。我这边一个超小的哈密瓜个要3快钱差不多。你总不能说一个要20块人民币吧？我之前说的去纽约的事也是同一个道理。我说的花了3500我想表达的是。在美国的钱美国花。并不是你们想的那么好。要知道纽约一个大概你们杂物间大小的房间要租到500.当然那是在曼哈顿。你要是去远点的地方的话可以拿同样的价钱租到双倍大小的房间。你们拿这些跟国内的上海比比。还有。纽约。芝加哥的地铁跟公交我坐过。都是2.25.一碗面也要4 5块钱。当然。比起来美国还是有优势的。但是除了生活费跟房租之外你还能剩什么呢？不是说我们福建人什么。我们福建没你们说的那么穷。第一福建人那么多人在美国。一年能往福建寄多少美元你知道吗。而且我还真没觉得美元能带给我什么骄傲感。我不知道你这里说的好处指的是什么。生活在美帝国主义的水深火热之中吗？那我还真感觉到了。你没体会过一个福建人在美国一天要上最少12小时的班，一周只休一天。你没体会过没有一个固定的居所，你所有的财产都在一个小小的行李箱里面。你没体会过老板半夜把你送到车站，然后跟你说等下会有车来，最后在那边抱着行李箱在只有你一个人的车站等了一天多最后才来车是什么感觉。你没体会过在美国老板对你冷嘲热讽你还要忍气吞声的对他笑。你没体会过一个人生病在家却没人照顾还要自己起来给自己煮饭然后再喝药。打电话回家还不敢说。你没体会过在网吧看到一个人拿枪顶着别人脑袋在你面前抢劫是什么感觉。我不想说的太多。福建人其实真的不容易。至少我看到过的福建人都在努力上班然后再把自己所得往家里寄。算了，我也不想说太多。这几天跟女朋友吵架没那个心情跟你扯我没听谁说福建人“都”小学没毕业，我住的这所房子里一共有5个人，其中3个是福建人，1个上过小学到2年级退学，一个一天也没上过，还一个是福州市人，他在塞班住了几年，与当地土人结婚获得绿卡后过来关岛，他自己说是初中毕业，可居然不知道CITI银行是花旗银行。我的生活圈子里有很多福建人，莆田的、福清的……，有个林老板是闽南人，早年去日本留学后到塞班投资，又来到关岛，这是我见到的唯一一个福建大学毕业生，再其他的均没有小学毕业，这就是我身处的环境。

我发表的帖子里丝毫没有贬低福建人的意思，相反我对福建人中类似老蔡那样的人很是敬重，对福建人特能吃苦、很抱团很是钦佩。至于回帖的人和FBI对福建人的看法，并不代表我的立场。

至于在美国生活费用是否高昂，众多在美的华人不肯回国就已经回答了你这个问题。我想要说明的是社会的公平，请你看清楚我的意思后再来反驳。

至于福建人一天工作多少小时，那是他们为了更多赚钱的个人行为，你我都不必评说。美国人若那么勤快，也可以找几份工作一天干上十几个小时。老板对你冷嘲热讽你还要忍气吞声，这个现象在世界各地都有，再正常不过了，你没在国内的私营小企业干过吧？

孤身在外，只有老板开车送你，没有朋友相帮，人缘不能说好吧？我从来到关岛直到自己有车前的一年半时间里，想去哪都可以打电话叫朋友开车载我，生病时也会有朋友为我送来药品。我上岛时一个人也不认识。

我没听谁说福建人“都”小学没毕业，我住的这所房子里一共有5个人，其中3个是福建人，1个上过小学到2年级退学，一个一天也没上过，还一个是福州市人，他在塞班住了几年，与当地土人结婚获得绿卡后过来关岛，他自己说是初中毕业，可居然不知道CITI银行是花旗银行。我的生活圈子里有很多福建人，莆田的、福清的……，有个林老板是闽南人，早年去日本留学后到塞班投资，又来到关岛，这是我见到的唯一一个福建大学毕业生，再其他的均没有小学毕业，这就是我身处的环境。

我发表的帖子里丝毫没有贬低福建人的意思，相反我对福建人中类似老蔡那样的人很是敬重，对福建人特能吃苦、很抱团很是钦佩。至于回帖的人和FBI对福建人的看法，并不代表我的立场。

至于在美国生活费用是否高昂，众多在美的华人不肯回国就已经回答了你这个问题。我想要说明的是社会的公平，请你看清楚我的意思后再来反驳。

至于福建人一天工作多少小时，那是他们为了更多赚钱的个人行为，你我都不必评说。美国人若那么勤快，也可以找几份工作一天干上十几个小时。老板对你冷嘲热讽你还要忍气吞声，这个现象在世界各地都有，再正常不过了，你没在国内的私营小企业干过吧？

孤身在外，只有老板开车送你，没有朋友相帮，人缘不能说好吧？我从来到关岛直到自己有车前的一年半时间里，想去哪都可以打电话叫朋友开车载我，生病时也会有朋友为我送来药品。我上岛时一个人也不认识。

好吧。在我要说之前我想先说清楚两点。 第一。你现在所说的美国就是你所在的关岛对吧。而我所说的美国相对也是我所在的美国本土。我记得你前面有叙述说绕岛一周只要三个小时。不知道我有没有记错？然后就是我所在的美国是跟中国大陆领土差不多的这块大陆。从美国的东海岸纽约到西海岸的洛杉矶时差三个小时。开车从东海岸开到西海岸要四天时间。也就是九十六小时，像关岛一样环绕一周的话我估计也要半个月最少吧？但是人口只有中国的四分之一不到。这能说明美国是个地广人疏的国家吧？第二。我从没说美国物价高昂。我此前写的那些价格都是按美国的实际价格写的。我之前说美国赚钱美国花。那就不能按汇率来计算。所以相对来说美元肯定更有购买力。但是既然你这帖子是写偷渡美国的。有少数看帖子的人也有偷渡美国的念头。那我就以在美国的非法移民观点来分析。

好吧。说说第一点吧。我所在的美国地广人稀。你也说过美国现在经济不好。失业率高吧。那基于偷渡客的观点。首先工作很难找，再者就算你找到工作工资也不会怎么样。就想在美国这边众多的西语裔非法移民。他们每个月工资才1500左右。但是中国人不一样。在纽约的唐人街或者芝加哥。洛杉矶之类的唐人街，都会有一些工作介绍所。里面的工作都是餐馆的工作。工资熟手的话在3000上下。生手刚到美国的就2000左右。里面的工作都是美国各州的工作。有远有近。但是餐馆包吃住，但是每天上班的时间是打死的最少十二小时的。所以说这不是勤快不勤快的问题。上班时间就是这样。当然要是能缩短工作时间的话我宁愿少点工资。你会说为什么不去找别的工作。但是你也说过非法移民几乎没办法找工作吧。然后说说当时在车站的事吧。当时那是在印第安纳州的一个小镇。人口不到三千。刚在那边做不到一个月。所以没认识什么老美。然后当说说我在大陆时候认识的朋友吧。他们一个在纽约。开车过去要12小时，一个在北卡，开车的话16个小时左右吧。一个在阿拉巴马。跟北卡差不多。一个在乔治亚。也差不多。还有一个在洛杉矶。不用说了。时差都有三个小时。最近的就是在芝加哥。开车过去大概五个小时。我硬要说的话他在五个小时都没开车过来接我那估计真的是我人缘不好。另外我也不知道你当时是怎么推断我是第二代移民的,再要我回国内住5年的。可能我们对两地的情况都不了解。

在群里看到有关死者的言论，让我想起美国的葬礼来。

美国人尊崇死者，这一点从葬礼上能够看出。普通美国人去世后，葬礼那天都可预约警车开道送葬，警车打头闪着警灯，随后是殡葬车拉着棺材，再后是死者的亲朋好友开着车，所有车辆都闪着警示灯（双蹦灯）跟着，一路浩浩荡荡奔向墓地，沿途其他车辆都会主动避让。对比国内，只有高官出行才派警车开路断后，沿途交通封锁，丝毫不考虑民众，联想起古代官员出行，抬轿子的，鸣锣开道、高举回避肃静牌儿的，何其相似？这个政权继承了两千多年来的封建衣钵，还口口声声的是为了民众，真是天大的笑话。

还想起一件事来，在女儿上小学前。一天朋友送来几只喜鹊崽子给女儿养着玩，问是哪儿来的？回答让人哭笑不得，说省委书记下来视察，沿途树上的喜鹊窝都被捅了，正值喜鹊繁衍的季节，窝里很多出壳有些日子但还不会飞的喜鹊雏儿。试想一下，省委书记下来一趟，光喜鹊就祸害了多少家？百姓又当何论？

楼主，你对动车追尾有什么见解？？200公里时速瞬间下降到0,减速度超出人体组织承受极限，死亡就是再正常不过的事了，这就是为什么飞机一旦出事，生还的可能性很小的原因，也是戴安娜王妃死亡的原因。

一群专家学者们不会不知道这些原因，必然有反对意见。但铁道部等政府部门为了小集团的利益，好大喜功，一味的虚荣，置民众的生命危险于不顾，坚持将高铁速度一提再提，这是政府的责任，这种政府应该下台！

对比日本、德国、法国，这些老牌工业国家没有时速350的技术能力吗？否！新干线将时速限制在180以下，综合考量了各种因素，首先是生命保障因素，是本着尊重生命，对民众负责的态度来谋求发展。

引用 无心默默

楼主不要在这边误导国内的人了。都把美国神话成什么样了在美国是什么情况其实我们在美国的人自己心里清楚。说的明白点就是。美国什么都不好。就是美元好，你之前会说在美国你是爷。政府连孙子都不是。但你要知道。在美国你要想盖个房子。政府会要求你大门该朝哪。你的大门前应该要有几个阶梯。要是你不按政府说的做的话那你就别想盖这个房子了。虽然他连孙子都不是。但是他照样能让你这个爷按他的要求做。其他的我也不多说

你之前说美国的汉堡有便宜的1美元一个。我想那应该不够咬两三口就没了吧。我这边算是个小镇了汉堡都要4元多。一个人吃一个套餐下来最少7 8块，这还算好的了。全家人出去吃的话想跟国内一样吃没20 30是搞不定的。其实之前一个朋友说的很对。在美国就是电子产品跟奢侈品会相对国内比便宜很多。其他的食品其实也跟国内差不了多少。甚至有些比国内还贵。而且这里说的贵是没有经过换算的。

而且楼主你说你块50了英文不好。我想你应该没完全融入美国人的圈子吧。有时候想买个东西却不知道该怎么说。你也许会说你能叫人帮忙。但是相对国内来说你就没必要买东西再去叫别人帮忙吧。

另外。我住在你一直说的美国大陆。这边出去路上连个人都碰不到。都是车。晚上你想出去逛街的话是别想了。除非你去比较大的城市。但是相对来说那样的话生活成本也会相对地提高很多。比如我去年去纽约玩一个星期。3500就没了。

另外偷渡也不是什么光荣的事吧。值得这样在猫扑上来说。然后到了美国还说美国怎么怎么好吗。而且你说的政治庇护就是说中国政府的坏话吧。内容肯定要涉及到你被中国受到迫害政府的人员殴打。关押之类。然后在国内没办法过下去，就偷渡到美国寻求美国庇护吧。我觉得不管怎么说这也不是一件光彩的事。我不知道你是不是说国内的计划生育政策。

不管怎么说。我想说的就是不要在这里再误导国内的民众了。你可能会说我是五毛。但是我就是你嘴里所说的福建偷渡客。说到这里。我觉得你对福建有很大的误解。其实福建也不是你所说的那么穷。我们那边靠海。像我爸爸他这个月的月收入就不比我差。我们那边出海的话收入还是不错的。就是福建闽江一代已经形成这样的习俗了。年轻人只想着出国。你说我们文化不高。那其实是因为年轻人只想这出国。在国内发展的话我读到大学之类的还有用。但是你要去美国的话读书读再多也是在美国。所以说福建人的思想已经被洗脑了。另外你也不要觉得我是个loser在这边。我月收入不会比你差。也有几个美国朋友带在我休息的时候跟我一起去别的town玩。

但归根究底。中国人就是中国人、没必要把国内描的一片黑。然后再把美国说成天堂

误导吗？我只是把自己来美后的感受与在国内时对比一下而已。你说在美国要想盖个房子。政府会要求你大门朝哪开。你的大门前应该要有几个阶梯。要是你不按政府说的做的话那你就别想盖这个房子。这点是基于不能因个人喜好、自由而影响到他人的自由，是无论富人、穷人都必须遵守的规则。对比国内，富人、权贵们可以肆意，而普通百姓则不能。人不能任己所为，那样的自由侵犯到了别人的自由，也就无法体现出公平。从你举的这个例子中，就可以看到中美两国哪个具备公平。我前个月在关岛的富人区做水电活，就见到一例类似你说的这样的事。我做活这家韩国人盖了一幢豪宅，邻居使坏，等豪宅完全落成后再去建筑管理部门投诉，说新宅院墙侵入了公共地界，其实真实情况是院墙外皮压到了红线，没办法，院墙拆了退后半寸重建。有关一美元汉堡，我回头去麦当劳拍照片再回一次你的帖子，麦当劳不会把一美元汉堡的广告摆出来，那样食客就都去买便宜的了，那种汉堡的确不大，你要存心2、3口塞一个，估计能做到，但正常吃个十口八口的没问题。我英文不好却没到你说的那个程度，在与美国人打交道时，我能够让人理解我的意图，也能弄明白人家的意思，因此购物时还没遇到过什么困难。所有人去纽约玩都花钱，不会有政府官员免费、公款支付的情况，这也是公平。偷渡不是什么好事，但也没必要怕人知道，中国各级政府、官员做的的坏事少吗？从你的叙述里判断你应该是第二代移民，你自身应该不是偷渡客，根本没吃过你父亲所经历的那些苦。福建年轻人只想着出国，和他们小学都没毕业没有必然联系吧？我很纳闷福建农村对儿童的教育如此粗放。在国内发展的话你读到大学之类的，属于你的臆想，你没在国内完成大学教育，没能体会毕业即失业的感受，体会不到身处国内所面对的种种不公，因此，你属于身在福中的人。我从未认为美国是天堂，在我的帖子里也没有吹捧美国的意思，我只是把所有我见到的公平和现象写了出来。你回国住5年吧，自己找工作、生活，别依赖父母和美国的资金支持，5年后再来写个帖子？

完楼主的帖子，感慨良多，和楼主一样，我也是一个不甘于平庸的人，我今年18,不过对于移民美国的兴趣不大，因为我还是希望我能用我的能力去改变我的国家，但是有一点，我的个人意愿是必须到美国接受高等教育，因为，楼主你知道，在中国内，是没有高等教育可言的！我个人的想法是，到美国读大学，找合作伙伴，拉风投，回国投资，做十几年，积攒够资金就去建大学，当然，是以美国高等的大学作为标准的，然后再往中小学发展，因为我觉得虽说现在国内很多问题是体制问题，但是再往深一层，其实是教育的问题，我们的奴性教育太强了，从小就被灌输很多不好的信息，要现在来改变可能性非常小，但是，从教育做起，一点点地破开这座冰山，当这种行动能以几何速度增长的时候，多米诺骨牌效应也会随之引发，我不奢求我这一生能看完整个变革的过程，但是我希望，在我们这一代，至少是个是变革的开始

这个体制下教育能改革吗？现在不是钱的问题，就算有足够资金，在现今体制下很难推动教改的，你看看南科大如何举步维艰就知道了。说到底，还是体制问题。

楼主你好，看到你这篇文章，让我又想起了2003年在国内为了拆迁，我们夫妻两个被一百多个法警包围，强行拖上汽车，然后恐吓一番又把我们放掉。当时我的手上可是合法拥有各种刀具，而切还是锋利无比，我是真的想杀人，可是我极力的控制自己不能犯法，我还有孩子，我还有老人，我就是有再大的冤屈，一刀下去，就全离我远去了。现在想想还有点害怕。现在我全家都移民在加拿大，全家都有绿卡，明年女儿就该上大学了，我真的很庆幸当年的理智，不然我的全家就全完了。没有什么东西不可以放弃，除了你和你家人的生命。在一个号称一切权力都是属于人民的国家，却被一群号称公仆的东西尽情羞辱，随意宰割，你却不能反抗，你要像一个狗一样没有尊严的生活，而且你的子孙后代也都要这样。这样的国家是不是让人绝望。不是我不爱国，是我在国内无法生存了。祝你早日拿到绿卡，全家团聚，有机会到美国去看你哦。真为你们一家能逃离那个专制社会而感到高兴。隐忍、不抛弃，也不放弃，终能解救自己。我这边听说过这样一则故事：福建偷渡客已入籍，老家的房子要被拆迁，家里亲人暴力抗拆没有用，全被关起来了，万般无奈之下，偷渡客只好请求美国政府帮他保全老家的房子。请求很快辗转通过使馆、外交部转到当地政府手中，最后的结果是一大片断垣残瓦空地中孤零零的耸立着他家的老宅。华人在华的利益，竟要美国使馆来保护，天下之大，无有不奇。

祝你全家在加国过的愉快、幸福！

楼主，问个问题好吗？我都29岁，在厦门一个月才3000,到目前也才去过南昌，深圳，郑州，我见识不多，我所认识的是国内付出肯定不能和收获成正比，甚至理想都已破灭，国外生活条件真的那么好吗（至少付出多少收获多少），羡慕你呀，有那么大的勇气。国外生活没想象的好，但不会让人感到憋屈，因为它公平。

美国是有很多拿高薪的，可大家都认为该拿，不象咱们国内，大家都觉得大部分高薪者是在窃取民众的资产。

这就是区别。

楼主现在还在做水电吗？ 美国的电压标准与中国有和不同？听说不是220V,我是做水电的 在重庆。希望能与楼主交流。邮箱是：jiangqianwaini@126.com Q 125464662.

美国电力标准各州互不相同，但都是60Hz的，电压标准有110/220V的，115/230V的，120/240V的，关岛是中间那个。

相电压115V,线电压230V,两相火线构成单相电就成了230V了。

大家该问了，双相供电不平衡啊，国内都是三相平衡供电的。美国是依靠电网平衡，终端用户可以不平衡。

关岛这里还有460V标准，大功率电机还是230/460通用的，只是接线方式不同。我也见过115/230V通用型电机，比较少见而已。

引用886楼的回帖：你确定你说的句句属实？ 你确定在美国生活就一定比国内强？ 美国法定最低工资8.1, 你看过30days minimum wage吗？ 大家别以为8.1化成人民币就50多了，很多？ 但是8.1能干什么？ 在外面吃一顿饭吧，一顿麦当劳都不够点大号套餐的。 美国物价哪里便宜了？除了部分穿着用品和奢侈品，电子产品。 食品有你说的那么便宜吗？尤其是水果，我貌似从来没见过按美分来秤重的东西呢。 哦~对哦，不满1美元可以买两粒糖吧。 我没有全部考完你写的东西，但是我只想告诉一些人，美国不是想象中的那么好，不是中国混不下去了去美国就能赚大钱的。 我希望楼主某一层面上不要让人产生误解和不切实际的幻想了。我文章里所说的句句属实，我从没认为在美国生活就一定比国内强。关岛的法定最低工资7,25,关岛的麦当劳有1美元一个的廉价汉堡，一顿麦当劳6-10美元之间，食品极少有超过10美元一磅的价格，5美元以上都少见。而中国的食品超过10元一斤的比比皆是。美国的确不是想象中的那么好，但在美国生活的人过的普遍快乐度高于中国。随帖附上一年多前拍摄的报纸上的西雅图超市物价

美国前总统布什在国会演讲时说过一段名言：“人类千万年的历史，最为珍贵的不是令人炫目的科技，不是浩瀚的大师们的经典著作，也不是政客们天花乱坠的演讲，而是实现了对统治者的驯服，实现了把他们关在笼子里的梦想。因为只有把他们关起来才不会害人。我现在就是。

不管是真的还是假的，楼主写的还是比较精彩的，如果没有估计错的楼主应该有50岁了吧，还跟80后的笔锋一样，返老还童了，不错写的很好。但会误导一些不切实际的人。

谢谢你的赞美和忠告，感觉已经有不少人被误导，在此借回你的篇目里做些声明：想象着初到一个传说中令众人向往的地方，会带来很多新鲜和好奇，为了这种感觉，你需要付出极大的代价：倒退、甚至是倒退到底，直到退无可退的境地。这一点，在我出国前就已有了充分的思想准备。但是众人未必都与我相同，更多的人，尤其是年轻人，心中只怀着美好的憧憬，这一点很要命，他会使你来美之后所遭受的种种磨难难以扛起，切忌！ 我在国内时年收入大约5万人民币，现在国内很多人还达不到这个水平。每月我的生活花费总是令我捉襟见肘，我的惬意消费太多了，下馆子、泡吧、泡澡堂、喝咖啡、……，这种小资生活都要靠金钱来支持。其实经济上的窘迫并不是我出国的原因，多年内心里的压抑和对未来看不到希望的生活才使我下定决心摆脱所有。 出国之后，我的生活的确倒退到了退无可退的境地，我与民工为伍，而且还干不了他们所能做的工作，我的生活变得简单到了维持生存，国外远没有国内那么多惬意的消费，好在我是个好静的性格，又比较能够隐忍。精神上的快乐来自于对未来充满希望，但希望毕竟不是眼前所拥有的，无异于画饼充饥，虽然我拥有很多的技术能力，但是直到目前也都还没有找到能够让我发挥的理想舞台，还只能使用一些低级技术维持生存。 所以啊，奉劝国内的朋友们，不要因一时冲动而导致自己的未来处于万劫不复的境地。

楼主绝对是个人才，能够胜任特种侦察兵的要求了：）

另外有个疑问：为什么那个关岛那个女士说楼主是个奇迹呢？？因为关岛离罗塔这么近，照理说这么多年应该很多人私自像楼主那样游泳、乘小船、快艇半夜过去啊？

关岛的海滩上没有铁丝网吗？？我看电影上美国墨西哥边境为了防投毒有铁丝网的。游泳不可能，罗塔到关岛直线距离近100华里，还有洋流，常人没那么好的体力。赤道附近海域成群的鲨鱼出没，等着点心来呢。

以前塞班偷渡者都是10来个人合伙买条船过来，现在塞班对华人买船看的很紧，不可能了。

关岛是个旅游岛，海滩上布设铁丝网，游客不会来了。旅游是关岛的经济支柱之一。

美墨边境亚利桑那地区是戈壁沙漠，本就是荒无人烟的地方，设立些防偷渡铁丝网是可行的。

引用763楼的回帖：楼主，期待你20周年的帖子！你会后悔今天的行为，到时候欢迎你偷渡回来！

我不会后悔的，等5年后成为美国公民，拿到美国护照，这个世界上无论哪里都不用偷渡了，世界上目前有180多个国家和地区对美国人是免签证的，我属于这个世界的自由人。

猫（806） taolin2414 【传呼】【给力】【回复】掌上猫扑现在赤色恐怖吗？我怎么没有感觉到！现在国家和米国相比确实存在诸多不足，但是再怎么也没有到恐怖地步，还能让你们吃饱了撑着骂国家！楼主，你应该通过庇护申请到了绿卡，请问你编造的什么理由？肯定不是说为了你女儿不会被潜规则吧！所以，你是个谎言者，这是你终生洗不掉的污点，不管你在米国生活多好，记住，你是一个作弊者！同理，你所谓的天堂米国正因为有你们这一群人的存在，不见得就是很和谐！作弊者楼主，快滚吧，还建群，本楼追随你都是脑残！

想问你个问题，在你行动之前你策划了多久，有没有B计划什么的，或者万一有什么不测，你有心理准备吗？你的家人怎么忍心让你冒如此大的风险！有性命之尤啊！

策划了大概4个月吧，没有B计划，是到了塞班了解清楚情况后才制定的具体措施。我没告诉父母，直到过来关岛一年后才慢慢让他们知道的。

我自觉得海洋、天文、气象、导航经验丰富，因此风险降低很多，而且海上距离并不遥远，不太具有生命危险。

老乡又更新了啊 嘿嘿 加油加油 给你顶楼来了 那个问一下 你的父母知道你的事情吗？他们不会反对吗？你的亲戚又知道多少？会支持你么？我觉得自己在爹娘的管教下快成窝囊废了 可是又不想违背他们的意志 真是烦透了…

一开始父母不知道，过来一年后才慢慢透露了点，亲戚基本不知道，没必要说那么多，又不是什么好事。

林副主席语录：不说谎话办不成大事。呵呵，咱们不说谎，但可以隐瞒吧

看来还是留学美国好啊，不过我也觉得乱了点…没欧洲那么和谐

全世界有近3000个民族，美国全都有。在这种乱象中各民族的文化冲突、融合，产生了无与伦比的前进动力，因此成为了世界的领导者。

不要怕乱，万马丛中取上将首级，才是大丈夫气概。

终于看完所有的回复了，楼主当初过海的时候，如果那个洋流再大一点，或者当时没有遇到那个大渔船，楼主的后果就不明了了，搞什么事情都得冒险，看回复也有很多网友惦记偷渡过海了，大家得三思而后行啊。能走合法路线最后了

你说的很对，子曰：君子不涉险。偷渡实属无奈之举，希望别再有偷渡者。

啥都别说了！我去年就在办签证！办不出来！马毙的看不起中国人啊！我下个月去塞班玩！看看能不能偷渡过去！只要能去美国我愿意把我二分之一的财产拿出来！

可别冲动，偷渡可不是好玩的，找家旅行社跟团走一趟先

楼主说的制度是针对个税的。我国有十几种税，税务部门不能取消。我国现在提升起征点后，征税主要为高收入人群。而公权力倾向于这部分人。这样就出现人情税大量流失。而我国工资制度是工资卡。仅仅通过银行监管，就会使私企与员工达成协议，发放现金和减少工资。其实我觉得最主要的是统一税制。楼主觉得呢

我的设想，将现行的增值税类取消了，完全转变成为流转税，不管什么账户，只要有进账，就按进账额度以设定的不同税点自动扣税。对于提现采取预征收高额税费，限制现金流出银行，抑制现金流向社会。这样任何人或单位手中没有大量现金，也就不可能给职工发放现金。偷税的办法只有一个，就是单位为职工代付日常消费支出，但人多很麻烦，单位未必乐意这么做，而且谁会将收入全花光呢？

美国的税收采取抓大放小，对于投资人使用企业资金支付个人消费不干涉，政府只要将普遍税点略微调高，就足以弥补这种税款流失。这一点中国也同样容易做到。

你感觉大陆的明天如何？会有什么样的出路

中国未来的民主化进程将与韩国和台湾一样渐变，我期望在保持国家完整、独立的前提下这个过程能快一些。

在中国办户口一点也不逊于在美国办移民手续呀

办理美国移民程序冗长，但都是正常的行政程序，节奏慢而已，不会有人刁难你，不会有人索贿。

楼主你好！你到塞班岛是办什么证？要办护照吗？我听说护照不好办，哪个如果不办护照怎么样过得去？

我去塞班那时还不免签，办的旅游签证。

国内护照好办，只要你没有违法案件，没有限制出境的理由，都可随时申请护照，一般半个月就拿到了。

没有护照无法合法出境，连出境都要偷渡？那可就累了

如果这样的话，其实对于广大民众损失非常大。中国国情与美国不同。主要观念就是存钱。那么取钱税款定多少合适呢？多了化小，小了损害普通民众。其实我倒觉得很多税归一起会很合理。比如一次性收入中国征收百分之二十税款。不知美国制度如何？对了，楼主没告诉我年纪呢，呵呵

当入账、扣税完成后，已进入账户的民众存款不受影响，我还有另一条要点你没注意，就是普及刷卡结算，支出时不必使用现金。

为了体现出高收入人群对社会承担更多责任的宗旨，税率不可统一。

国家税收的本质应该是劫富济贫。

美国的税法非常复杂，但和大多数发达国家的税法一样，都体现出了这个宗旨。美国目前的税收成本为万分之五，我觉得还是太高。按照我设想的模型，征税成本几乎可忽略。因为税点的确定是由国家最高机构，税监由专门的机构使用现代科技手段监督账户异常即可，各地无需设置税务机关，全国百万税务人员分流到教育体系安置，此举降低征税成本和漏征，并把现在的学校每班6、70个学生的人数降低，提高教学效果。

我快满50了，打听岁数干吗？要给我介绍个伴儿？呵呵

问年龄是想知道我还有多少时间追上见识…其实我今年17…我觉得杀富济贫在中国是不太可能的。我国是人民代表大会制度，而占据大多数的是有钱 权 的人。那么我刚才说了一次性收入税法，那么演员一次挣1000万，中国只收两百。那么，这如何解决。这样简化税法不是很好呢

没想到你这么年轻竟然关心起这么大的事情来，天不绝我中华，后继有人！

看清楚，是劫富济贫而不是杀之。

正因为有了人民代表大会这个制度，使得专制者可以为所欲为，这个制度要从根上看起，一个间接又间接再间接再再间接的议会是否能准确反映出民意？是否很容易的就被操控？

在美国，月入千万的人将缴纳高达74%的所得税，而月入千元的只需缴纳180元社会福利税，无所得税。社会福利税将在退休后作为养老金发还，这就体现了高收入者多纳税。具体税点有一个科学的计算公式，根据收入来确定相应税款额。

民治从最基层做起，我设想了一个村级的选举模型，欢迎拍砖完善。

1、设立村级选举委员会，负责组织、监督、计票、发布选举结果。该委员会成员由村民投票选出，委员会成员任期内不得担任其他任何职务，以保持中立。

2、设立村委会，成员由在村选举委员会监督下由村民投票选举产生，该机构为村行政监督、可弹劾、罢免村行政，提起提前大选，另有村财政监督和涉及村民重大利益的决策，委员会成员任期内不得担任其他任何职务。

3、村长、副村长组合在村选举委员会监督下由村民投票选举当选，任期*年，期满只可竞选连任一届，此举消除长期霸占权利的可能。当选后可挑选人员担任会计、村民纠纷调解员等村务行政人员组阁成立村级行政。村长、副村长和各行政人员任期内不得担任其他任何委员会职务。

4、村财政完全公开，任何人都可查账（推广使用互联网公开账目，每一笔发票、支出单据均扫描成图片上网，方便村民监督检查）。

5、对于在选举过程中宴请村民、请客、送礼、分送礼物的做法视为贿选，取消参选资格

说实话我担心猫扑的这个帖子 养肥了以后说不定也会直接被和谐

Same to you

LZ,您好 正常移民投资移民需要多少美金呢？技术移民呢？ 如了解望告知，深谢~

按照美国移民局现行的政策，需要在美国投资至少50万美元，为美国创造不少于10个直接就业机会，才可申请投资移民。类别：EB5,第五类优先。

技术移民要求首先在美国境内有人要求雇佣你，并且此人在当地发过3个月广告，找不到可以胜任此项工作的人，才可以向移民局申请雇佣外国人。一般这种要求对中餐厨师、中医师等有效，因为美国人没人会干这个。

正常移民是指亲属团聚，你需要在美有直系亲属（父母、已成年子女、夫妻）为你申请并担保，他们必须是美国公民或绿卡持有者。

我觉得646楼会被和谐…

总体来讲还好了，我觉得管理员已经相当的手下留情了。在此对管理员阁下表示深深地谢意，使得我们大家能在一片赤色恐怖下见到一点蓝色的天空和金色阳光。

最佳留学地还是美国，科技、文化、教育都最发达，在美国的留学生毕业后可以转为H1工作身份，理由是美国允许毕业生在美工作实习，但实际上近几年美国经济形势不好，失业率居高不下，没有那么多企业雇佣人员，所以留学生毕业后难以找到接收的雇主。如果毕业后可以找到工作，干满3年就可以申请转为绿卡。

楼主恳请你去 牛博开个博客。这个网站已经流亡美国，所以不会出现阉割你文章的情况。希望你在那个网站把你的事迹再详细说一遍。我用手机看了断断续续一下午。为你感动。再次恳请你在牛博上开博！

牛博网址给我，我去看看

楼主除了拥有过人的胆识和智慧…运气也很光顾楼主啊…或许这就是命…？？？楼主你放弃30多年的工领毅然决定奔付国外…这种胆识简直……楼主当时要走的时候有没有心理挣扎…？？？你不怕竹蓝打水一场空…？？？

丝毫没有过挣扎，也没想过失败的后果，大不了遣返回国，继续撞我的钟

我在youtube上面也看过不少，当时有很多的军队都不听指挥了，武汉，上海游行好像是最严重的，你有去北京吗？在北京田按门好像没死多少人，好像都是到长安街才死的，这个是不是真的，还有那时赵好像已经有不少权了，他在等几年是不是就有机会了，流四带头的学生现在好像都在美国是不

如你所言，是这样的。当时我没去北京，过后一个月去出差，长安街路边的高楼墙上有弹孔，路上不许停车。

楼主，我用手机，在国内fire department 任职，体制内一个captain ,工资福利都很好，可我和楼主共同的地方就是：懂得多了，明白得多了，看得也清了，再加上原本就适应不了这个体制，我也特别向往米国，从小就是，我英语没问题，十万保证金也可以向老人要，我想去了继续当firefighter不知可行不。否则没法糊囗的话我是不忍轻易放下我新婚妻子的啊

不可以的，要有合法身份，合法工作许可，而且有些工作只能给美国公民做。

别多想了，好好在家，好好生活。

必须得顶你！中国一直是专制社会，现在只是换了名号而已。初衷是好的，可惜被人为糟蹋了。这和几千年的历史传统意思形态有关，中国永远走不出这个圈子。人民都是爱国的，只是现实太残酷，没办法让大家爱起来。在此愿你心想事成，幸福快乐！顺便问问，你说挪威瑞典更好，那偷渡那里岂不更好？

那里不属于移民国家，对外国人逾期滞留限制更严，那里的国民更守法，能给黑人的工作机会更少，那里难以待下。

我离开中国时，猪肉6、7块钱一斤，昨晚得知现在是16一斤，普遍民众薪资未见怎么上调，物价却已翻番，百姓们怎么过啊？

上世纪80年代，政府提出GDP翻两番，当时我就预感到物价会翻两番。因为社会财富总量的增加不是一个可人为控制的快速过程，而总量乘以单价才是总值，因此只有在单价上想办法了。

所以，之后每当提出要增长GDP时，我就屯点吃的用的。

引用 扑（536）： 该用户正在被小怪兽打

去抱你美国爹的大腿去吧。

在美国，我才是爹，政府连孙子都算不上